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ご自分が欝病で、さらにお母様が統合失調症では、本当に大変ですね。
統合失調の場合、自分に病識が薄かったり、完全にない場合もあるので、受診させるのも大変な苦労でしょう。
さらに薬も内服拒否では、どんどん社会性から離れた方向に向かってしまう。

こういう人の場合は強制的に入院させた方がご本人のためになるのですが、病院のケースワーカーに相談したほうが、先を考えれば良い気がしますがいかがでしょう。

なによりもご自分で抱え込んでしまうと、共倒れになりかねないので、まずはご自愛頂き、お母様の事は第三者
(病院のケースワーカーか市町村の福祉課）にご相談なさるのが、なによりの負担の軽減になると思うのですが・・・。

返事ありがとうございます。
今は精神科の事を話すだけでも拒絶する状態で困難というか無理です。
糖尿病もあり、薬も限定されてしまいます。
薬も内服拒否です。
ﾌｫﾛｰするにも限界があります。
外に出掛けて気分転換させたりしますが、その度に私を名目として一緒に外出させられるのは大変苦痛です。
どうしたら良いものか…。

お母様が統合失調症なんですか。それは大変ですね、想像を絶する大変さがあるのは十分理解できます。
統合失調症という病気は普通の人が聞こえない声を確かに聞き、普通の人に見えないものを現実に見ているんです。
そして言葉のサラダボウルというように、話してる事に主語が欠落していたり、同じ事を何度も反復するような
いわば、コミュニケーションの障害なんですね。

だから話を理解するという事が時に困難だったり、行動に理解に苦しむ事が多い事と思いますが、本質的に理解をしようとすれば、躁病の人の相手をするのと同様、保護者の方が参ってしまいます。
ですが、理解することが愛なのかというと、これも別で、実際にはこういう状態も病気なのですからありのままに受け入れてあげる事が大事だと思います。
おかしな事をいっていても受容してあげる事が愛情なのではないでしょうか。距離をおいて見守る事は決して冷たい行為ではないのではないでしょうか。

追伸
お母様はリスパダールは飲まれているでしょうか？
もし錠剤を服用されているなら、新薬でリスパダールコンスタという薬が出てまして、従来のリスパダールは患者が飲み忘れ等服用管理の面で、病状を悪化させてしまう事が多かったそうですがリスパダールコンスタは通院時定期的に注射をすればよく、それにより快方に向かっている人が多いそうです。

もし、まだなら試してみてはいかがでしょうか。

あやさんが亡くなられて、もう11年も経ってしまったのですね…。

私があやさんを知ってから6年くらいしか経っていませんが、私の中ではあやさんはとても大きな存在です。

気分が堕ちている時にあやさんの日記を読むと、本当に落ち着くんです。


あやさんが天国で幸せに過ごしていることを祈って…。

あやちゃん、今日は命日ですね。

生きていたら今頃どんな生活をしてたんだろうね？

素敵な旦那様に赤ちゃんまで居て楽しい生活してたのかな？

でも、あやちゃんが居なくて、あやちゃんの存在が無くて、とても寂しいです。

そっちの世界では、楽しく過ごしてますか？
あやちゃんが成仏出来て楽しい日々を過ごしているのなら安心出来るのですが…。
あやちゃんに合掌…。
そして、あやちゃん、ありがとう。

返事をいただき大変嬉しく思います、ありがとうございますm(__)m

私の母は統合失調症と糖尿病、白内障など色々とありますが、その統合失調症がやっかいで…。
病院受診したものの結局は行かずじまいで自宅で過ごしていますが、何故か、ご近所さんが気になる様で、電波だの機械だの訳の解らぬ話を私にしてくるので非情に疲れます。
でもそれが母親にとってｽﾄﾚｽのはけ口になるならと思い聞いてあげてますが重いです…。
最悪、警察沙汰になっても仕方ないと思っています。

父親は精神疾患についての理解をしようとしないので散歩だの運動だの部屋に閉じこもるな…など平気で投げ掛けてくるのでｸﾞｯｻﾘ胸が裂ける思いでへこみます。

これもまた仕方ないのかな…。
周りの人達も理解力が乏しくて…話しても仕方ないんだと思う様になりました。

どうでもいいかな…って。

あやちゃん、命日なので、花を手向けるつもりで逢いに来たよ。ボクがあやちゃんを知ったのはつい数年前の事なのに、ずっと前からキミの事を知っていたような気がする。
あやちゃんは結果的には召されてしまったけどキミの青春は日記の文面からあふれるようだったね。

あやちゃんの生きているうちにネットで知り合えたら、なんて考えてるよ。

あやちゃんの冥福を祈って、白百合の代わりに今の言葉を贈ります。

こういう苦労はお互い有るものなんですね。
私の場合は母と同居しているんですが、鬱になった時は母は欝病という概念がほとんど理解できていなくて、その後は私の病気を受け入れられなくて、普通人として私に接するので大変辛かった思いをしました。

今現在は欝病患者への接し方の本を自ら買い求めるようになり、接し方も変わったので、精神的にはラクになってきたと思います。

苦楽を共にするという言葉がありますが、母はぜんそく持ちで、現在は三斜神経を患い、大変痛い思いをしてますので、病気持ち同士、互いの苦痛を共有するというか、想像できるようになってきたのが良かったんだと思います。健康人には病気の人の苦しみが言葉でしか伝わらないので、理解されるには大変苦労がありますね。

ありがとうございます。
この話を聞いて安心感を覚えました。

実は、自分でも無理して何かしなきゃいけないんだ…と考える様になっていて、非情に辛かったんです。

親にも外に出て散歩や運動して部屋に閉じこもるな…とも言われ続けてます。
幸い一人暮らしなので上手くごまかしてはいますが。

しかし余りにも周囲の理解の無さに残念でなりません。
説明や本を渡しても、理解しようとしない人達が居過ぎて悲しいです…。

鬱の時の掛け言葉で頑張れとかやればできるとか怠け者だというのは禁句です。
それと同様に自分は価値がない人間だとか、怠け者だとか何も出来ない人間だと考えがちですが、それは欝病特有の罪業念慮からくることで、人の役に立てない、人に迷惑をかけるという盲想から発展して希死念慮に至ります。

鬱でなによりの治療は適切な薬の処方とともかく寝る事です。
あきるまで寝て、あきたらなにか自分のしたいことを適当にして、それが終わったらまた寝る。
これは怠け者ではなく欝病の治療の一環なので、なにも罪悪感を感じる必用はないんです。

先日、久しぶりに友人(ﾊﾟﾆｯｸと鬱もち)と会ったのですが、良くなっているようで…その場で、あえて頑張れと言うと言われ私にも頑張れと励ましの言葉をいただき…見事にへこみました…。
勿論、文句たれましたが、何故いけないんだ？など持論を唱えてきたので、暫く距離を置く事にしました。

愚痴になってしまいましたが、此処しかはけ口がなかったのでｽｲﾏｾﾝ…。
周囲に理解者が居ないのってｼﾝﾄﾞｲですね。

私の話をすると、ＳＳＲＩは全てダメでした。
パキシルは眠いし気持ち悪く頭がボヤーっとしてダメで、デプロメールでは激しい吐き気と大アクビが職場で止められず、ルボックスも基本的にはデプロメールと同じ薬だからぜんぜんダメ。

それで、現在はＳＮＲＩのトレドミン（あまり評判の良い薬ではありませんが）を１日４錠、それだけだと、効いているのかどうかという感がありアモキサンを１日２錠併飲しています。それで調子はどうかというと、なべ底よりは少々ましかなという程度です。

あと、鬱病の人に頑張れとか怠けているというのは禁句
なんですね。体に抑制が掛っているから思ったように動けないとか、意思にも同様の事が言えるんです。
しかも悲哀感情があって、多かれ少なかれ効死念慮も鬱
になれば誰にでも発現するんですよね。

だから自分を怠け者だとか、ダメ人間なんて思う必用は無いんですよ。ほんとに。

一時的に人生という山岳のクレバスに滑落してしまっただけで、本当の自分は今の自分と違うんだという事を意識できれば、もっとラクになれると思いますよ。

パキシルが合わなかったのは正解ですよ。
あれは、一生飲み続けなければならない薬だから。
奏効して、さて断薬しようとなると、最後の一錠を止めて暫くすると、また鬱が再発するんで、寛解できない薬なんです。

だけど今の精神科医療では欝病の治療に第一選択肢がパキシルなんで、どんどん欝病が寛延化してしまっているのが現状なんですね。

たしかにパキシルがあう人には別人のように奏功するんですけど、私はパキシルという薬は、医療の本来のあり方ではないと思っています。

治療の本来は治療が終わるのが前提だと思うんですよ。
だけどパキシルは明らかに違う方向に向いている薬だと思うんです。

いつか薬が止められる。それが本来の前提だと思います。

ところでパキシルの話が出たので、私の話をするＴ

当初はﾊﾟｷｼﾙ等SSRIが処方されましたが吐気に悩まされましたね…。
耐えましたがξ

でも内服していても外出困難や意欲の低下や頭痛、肩凝りなどが改善されないのは、自分にも原因があるのでしょう…か…？

また頑張れとか前向きに…とか言われると、自分が怠け者なんだダメ人間なんだと思ってしまいます。

理解者が居ない…のが正直な所。

一人色々と考えてしまいます。

熟練した精神科医がみれば２〜３日でも体の動きや表情などで、その抗鬱剤が効いているのか解るといいますが、自覚症状としては３週間前後なんていわれてます。
それに比べて副作用は即現れるので、向精神薬はこわいですよね。

服薬後の自覚がでたらその感応的評価をお願いします。

追伸

現在の強い発動性の薬物で、その強さを並べると

パキシル→アモキサン→リタリン→覚せい剤だそうです。

したがって、躁転や自殺企図などを起こしやすい注意が必要な薬物なので、リフレックスの併用が必要と判断したのかもしれませんね。

ﾃﾄﾗﾐﾄﾞ2T→ﾘﾌﾚｯｸｽ1Tへと変更となった訳ですが、鬱状態に陥り2Tへと増量となりました。

まだ2Tを始めたばかりで何とも言えないのが現状です。

果たして眠剤として、そして強い不安感や緊張状態に適応されているのかも現段階では何とも…。

鬱状態の改善策となれば良いのですが。

こんな回答でｽｲﾏｾﾝ。
m(__)m m(__)m

リフレックスは初めて知りました。
４環系は比較的に名前が知れ渡っていると思つていたのですが、不勉強、というよりは私の蔵書にも載っていないので、本当に最近開発されたものではないでしょうか。とにかく私は知りませんでした。

セロトニンの分泌に関わるＳＳＲＩやノルアドレナリンの分泌に関わるＳＮＲＩが現在主流で、影に隠れた存在なのかもしれませんね。

テトラミドは私も服用しましたが、最初の２〜３日は猛烈な眠気をさそいましたが、酵素誘導のためすぐに眠気は無くなってしまいました。

使用した実感は抗鬱剤としては、トレドミンを併服したうえでの感応的評価ですが、感情を低め安定させるという効果があるようです、活かさず殺さずといった感がありました。

私も睡眠導入を趣旨としてテトラミドの処方をお願いしていたので、抗鬱剤としても魅力のあるものではないので、すぐにお払い箱となった薬です。

そこで質問ですが、リフレックスはテトラミドを一部改良した抗鬱剤ということですが、それは眠気が来ますか？

また、抗鬱剤としての感応的評価を頂けると、こちらにも役に立つのですが、どうでしょうか？数日服用頂いて
感応的評価を投稿していただきたいのですが・・・。

ﾘﾌﾚｯｸｽは…

ﾉﾙｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝ･ｾﾛﾄﾆﾝ作動性抗うつ薬(NaSSA)

ﾐｱﾝｾﾘﾝ(ﾃﾄﾗﾐﾄﾞ)を一部改良した4環系抗うつ薬

ﾉﾙｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝ･ｾﾛﾄﾆﾝの伝達を増強

…などなどと、ありましたが…あまり使用されてないのですかね…新薬？

ﾃﾄﾗﾐﾄﾞと同じ作用として考えていいんですかね…。
やはり眠剤として処方されました。

因みに眠剤は
ﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙ･ﾘﾌﾚｯｸｽ･ﾚｷｿﾀﾝ･ﾊﾙｼｵﾝ･ﾚﾎﾞﾄﾐﾝ･ﾗﾎﾞﾅ･ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝ
…と、なっています。

テトラミドについては、眠剤ではなく抗鬱剤です。
ただし、大変眠気が来るので眠剤として導入する医師が多いです。テトラミドの場合は高揚や発動性の向上を図るのではなく、むしろ焦燥感の強い鬱の人の沈静に使用される場合もあります。

だから、既になべ底に居るように無気力、億劫、抑制といった症状の人にはむしろ発動性の低下を招きます。
これは鬱が急に良くなる過程で自殺をする可能性を予め
コントロールして少し下げ気味にするという意図で使用することがあります。

あと、眠剤としてテトラミドを常用する事は関心しません。なぜなら酵素誘導という現象が起こり、あまり長くない時間に眠剤としての効能が無くなってしまうからです。

リフレックスについては、蔵書を調べたりネットをあさってみたのですが、解りません。多分最近のジェネリックじゃないでしょうか？

恐らく朝昼夜の２錠ずつですね。（計６カプセル）
太るのは、アモキサンの副作用とあなたの体質が合致したためでしょう。
向精神薬は本来脳内のアミンを増やす（減らす場合もある）ように出来ているのですが、関係ないホルモンまでいじくるので、思わない副作用がでるんですよね。

4806様が、精神的な状況が鍋の底にいるような状態でなければ、アモキサンを１日３カプセルにして、ＳＮＲＩのトレドミンを併用（１回２錠ｘ３回）にしたうえで、
ある程度の食事の注意をすれば、少しずつでも体重が減る可能性があると思うのですが。

なぜ、トレドミンを上げたかというと、この薬には飲み合わせがないんですね。だからほかのＳＳＲＩのデプロメールなどに比べ、ぶつかる心配がないんです。

ちなみにトレドミンのポテンシャルを上げると、

評価できる点
�@四世代抗鬱剤のなかで最も副作用がすくない。
�A相性もあるが、四世代抗鬱剤のなかで、パキシルについで、即効性に発動性を高めやすい。
�B疼痛緩和作用がある。
�C精神より前に、身体の鬱の抑制状態を改善する。
�Dパキシルのように、飲み始めたら最後断薬ができないという薬ではない。
�E抗鬱剤に多い眠気や吐き気を訴える人が、他の四環系抗鬱剤にくらべ少ない。

注意点
�@排尿（特に男性）困難になりやすい。
�A夏場の多汗、のぼせ
�B副作用も出ないが、効果も全く出ないという人がいる（個体差）

以上の点で、主治医と相談をして、試服するのが本当はお勧めなのですが、希死念慮があるようなので、今の処方のバランスを崩してはたしてよいものかどうかという思いがあります。
体重が少しでも減ってくれば、気持ちも少しラクになる
んじゃないかと思ったんですが・・・

眠剤について聞きたいのですが、その中でもﾃﾄﾗﾐﾄﾞ→ﾘﾌﾚｯｸｽに変更になったのですが、どう思われますか？

ｱﾓｷｻﾝについてですが25mgを一日6cap内服しています。
確か死にたい…と言ったら処方された薬で1〜2ヶ月ほど経過しているでしょうか…。

少しは死にたい衝動は抑制されてる様ですが、何かｷｯｶｹがあれば…やってしまうかもしれません。

今日みたいな雨の日は、どよ〜んとして何も出来ず、夕方に、うどんを食べる事意外は布団から出れませんでした。

明日は病院受診日になります…。

食事が不規則（二食になったり三食になる）になると、体は食事が少ない時のために栄養を蓄えようとしますから、
太る原因になります。かならず三食摂るのがのぞましいですね。
食欲のない時でも少量でも摂ってください。

あと、アモキサンは一日何回、一回何錠飲まれてますか？

やはりそうでしたか…。

食欲については、食べたり食べなかったりで一日三食食べる事が苦痛です。
時には食べる事自体が苦痛な時があります。
面倒臭かったり胃がもたれるんですねξ
口渇があるせいか水分量は多めです。

中性脂肪もコレステロールも高めで薬漬けで食事療法と運動療法が一番良いかと考えていましたが中々実行出来なくて焦るばかりで…いつになったら痩せるのかと。

でも仕方ないんですよね。
けど自分を受け入れられない…。

向精神薬には副作用がつきもので、ドグマチール（スルピリド）は太る事で有名ですが、アモキサンも太るという事が、服用者の中で、かなりの人の割合でいるという事がわかっています。前者は消化器系統の改善が、過食に繋がるという事がわかっていますが、アモキサンの場合は過食をしていないのに、副作用で太る人も中にはいるというのが現在の見解のようです。

では、アモキサンをやめればいいのかというと、アモキサンは現在リタリンについで発動性の高い薬のため、それだけ抗鬱効果が期待できる薬剤でもあり、４８０２様
では、アモキサンから薬を変える事は薬のポテンシャルを落とす事に繋がる可能性があります。抗鬱効果が落ちてしまう危険があるという事です。

実は私は発病した際、７０ＫＧあった体重が急激に５０ＫＧまで落ち、食事を全く受け付けなくなり、スルピリドを処方されました。
しかしスルピリドは消化器系統の改善と抑うつ状態の緩和はしてくれますが、正式な抗鬱剤ではないので、丁度虫歯の時、痛み止めで対処するようなものです。スルピリドによる治療は３年間も続いてしまいました。体重はリバウンドして７８ＫＧまで増え、本質的な治療を３年間しなかったため、難治性の鬱になり、こちらの抗議で治療方針が変わったのは２年前、現在はトレドミンとアモキサンを主に治療を行っております。

アモキサンの場合は食事の量がふえていないのに太る人
が中にはいるのですが、無理に食事制限をすると過食嘔吐になっちゃう人もいて、決してダイエットはお勧めできません。

体重を落とすのはカロリー消費量を上げるのが一番ですが、この病気ではそれも難しいと思います。

なので、食事は腹７分目くらいで、出来るだけ肉ではなく魚と野菜を中心とし、おかずをメインとして白米を減らす食生活をするしか考えにくいですね。

4801様、体重とか増えましたか？
自分は、40→80Kgまで増えて醜い姿になりました。
ほんと醜くくて…。
Drは、治ってくれば体重も落ちてくる…と言うのですが…。
鏡を見る度へこみ死にたくなります。
運動やｳｫｰｷﾝｸﾞする気力が湧かないんです。
部屋では、前にも書いた通り寝ている時間が長く、朝が来るのが苦痛です。
こんなふうに思うのは自分だけでしょうか…？


乱雑で意味不明な文章でｽｲﾏｾﾝ。

きつと、いつかは、本当に。
心の底か笑える時がきますよ。
それを信じて、カルイ気持ちでいきましょう。
お互いにね。

現在の内服薬(日中)は、
ﾒｲﾗｯｸｽ＊ｿﾗﾅｯｸｽ
ﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙ＊ﾘｰﾏｽ＊ｱﾓｷｻﾝ
で、暫く経過観察しています。
頭痛薬に関しては別途病院でSG顆粒で対応しています。
ﾐｵﾅｰﾙやﾘﾝﾗｷｻ-などの筋弛緩薬は効果なく鎮痛剤のﾛｷｿﾆﾝも効果ありませんでした。
自分でも何に緊張しているのかよく解りませんξ
(音だったり光だったりするのかも知れないけど。)

4799様に出会えて良かったです。
気分的にも楽になった様な気がします。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有り難く受け止めます。
ありがとうございます。

４７９８様
うつ病の辛さは、人に言っても理解できるものでは
ありません。こんな辛さを抱えて生きるより死んだ
方がましだと考えるのが、あたりまえなんです。

それを悩む事は至極あたりまえなんですが、
悩んで解決する問題なら、とっくに解決しているん
ですよね。

４７９８さんは精神科から同じ薬の漫然投与を受け
てませんか？
もし、医師が効果を閲しないで、同じ薬を出し続け
ているなら、まず、薬を変えてもらい、状況をみて
もらいましょう。
実は医師にも、この患者は何が効くのか、検討がつ
かないので、まずＳＳＲＩのパキシルかスルピリド
を投与して３分診療を続け、鬱をこじらせている例
が沢山あります。

でも抗鬱剤って沢山種類があって、新しければ効き
がいいとは限らないんですよね。古いものに相性が
いい患者さんもいるのですから、とにかくトライで
す。

それと、鬱にまつわる頭痛にはボルタレンがお勧め、
それでも収まらない時は以外にバファリンで効いた
りすることもあります。

あと、医者を変えてみるのも、頃合いの時期かと思
います。

一番いけないのは思いつめる事です。これは頑張り
の一種ですから、欝病の間は、特に自宅療養中は頑
張らない機会を自分で手にしているのですから軽い
気持ちで生きていける工夫を考えましょう。

ダメなら薬を変える（副作用でどうしようもなけれ
ば１〜２周間、そうでなければ半年くらい様子をみ
ましょう）それを幾度やってもダメなら医者を変え
ればいいんです。肩から力を抜いて気楽にいきまし
ょう。

4797様、貴方のおっしゃる通り、私も鬱病で3〜4年経過しています。

それと同時に仕事も辞め自宅静養し…今は体重も二倍に増え自分自身に幻滅しています。

やる気も意欲も一向にわかず引きこもり状態です。

常に緊張気味で首〜肩甲骨まて凝り頭痛が起こるので頭痛薬が手放せません。

今まではﾋﾟｱｽで自虐してたんですけど、いつでも死ねる様にﾅｲﾌが置いてあります。

今の自分を殺してしまいたい。
馬鹿ですよね…。